■嘉 賓：

權(quán)衡，上海社會科學(xué)院黨委書記、研究員

李偉，上海社會科學(xué)院研究生院院長、研究員

張雪魁，上海社會科學(xué)院新聞研究所副所長、研究員

■主持人：陳 瑜 本報記者

美國等西方國家已把經(jīng)濟領(lǐng)域話語權(quán)爭奪升級為大國競爭的一個主要手段。應(yīng)對這一挑戰(zhàn)，要把構(gòu)建新時代中國高質(zhì)量發(fā)展敘事體系作為重點。具體到“中國產(chǎn)能過剩論”，可圍繞“綠色低碳轉(zhuǎn)型”和“全球氣候正義”兩大議題，提煉體現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展主題的融通中外的新概念、新范疇、新表述，化被動為主動，唱響中國經(jīng)濟光明論、機遇論、貢獻論?！?strong>權(quán)衡

要加快構(gòu)建適應(yīng)新媒介生態(tài)的新時代中國經(jīng)濟戰(zhàn)略敘事的投射體系，拓展投放渠道，利用智庫交流、會議論壇、社交媒體、民間外交、跨國公司等多元化方式和渠道，更加機動靈活投放有關(guān)中國綠色低碳發(fā)展的經(jīng)濟敘事，提升中國綠色低碳經(jīng)濟敘事的國際能見度、聲量和影響力。——李偉

中國正在興起的“新三樣”，是當今中國和世界新質(zhì)生產(chǎn)力的代表，其體現(xiàn)的中國新發(fā)展理念，孕育的中國新發(fā)展格局，開創(chuàng)的綠色低碳轉(zhuǎn)型發(fā)展之路，是人類發(fā)展史上的一次廣泛而深刻的變革，對于推動全球可持續(xù)發(fā)展、構(gòu)建人類生態(tài)文明、建設(shè)人與自然和諧共生的現(xiàn)代化等具有世界意義，是新時代中國為人類發(fā)展作出的新貢獻。——張雪魁

編者按近段時間，西方輿論場有關(guān)“中國產(chǎn)能過?！钡恼撜{(diào)甚囂塵上。作為“中國威脅論”“中國沖擊論”的最新變種，美西方炒作“中國產(chǎn)能過剩論”旨在為升級綠色保護主義措施造勢，是遏制中國科技發(fā)展和產(chǎn)業(yè)升級的又一話術(shù)。在此背景下，如何從學(xué)理上認識和解構(gòu)“中國產(chǎn)能過剩論”的錯誤邏輯？如何構(gòu)建新時代中國高質(zhì)量發(fā)展敘事體系，唱響中國經(jīng)濟光明論？如何將中國在新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為相應(yīng)的國際話語權(quán)？本報約請上海社科院三位專家研討交流。

主持人：近年來，中國以電動汽車、鋰電池、光伏產(chǎn)品為代表的“新三樣”在全球市場上備受青睞，為驅(qū)動全球經(jīng)濟增長帶來新動能；但美西方利用其話語體系和設(shè)置議題優(yōu)勢，以貿(mào)易保護主義的話術(shù)將經(jīng)貿(mào)問題政治化、安全化。如何看待和應(yīng)對西方炒作“中國產(chǎn)能過剩論”？

權(quán)衡：近期，面對中國以電動汽車、鋰電池、光伏產(chǎn)品為代表的“新三樣”產(chǎn)品出口快速增長，美國和西方一些人士炒作所謂“中國產(chǎn)能過?！闭?，提出中國在“新三樣”產(chǎn)品領(lǐng)域產(chǎn)能過剩導(dǎo)致價格下跌，甚至指出中國電動汽車等“過剩產(chǎn)能”出口到世界其他國家，會破壞全球貿(mào)易體系，主張采取保護主義措施應(yīng)對“中國過剩產(chǎn)能”。

這種論調(diào)沿襲了近年來西方國家所謂“中國威脅論”的敘事傳統(tǒng)和話語說辭，實質(zhì)上是進一步強化對中國的戰(zhàn)略限制。特別是在美國拜登政府推出出口限制、芯片禁令面臨挑戰(zhàn)，以及對中國電動汽車加征新的關(guān)稅未見實效的背景下，某些西方國家力圖以“中國產(chǎn)能過剩論”的話語和話術(shù)，為貿(mào)易保護主義政策作辯護、為所謂“國家安全保護”造聲勢。這種將產(chǎn)能、經(jīng)貿(mào)等問題泛政治化、泛安全化，違背經(jīng)濟全球化規(guī)律、破壞公平市場原則等所謂“中國威脅論”的新話術(shù)，將對全球綠色低碳產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來嚴重影響，既不利于美國等西方國家產(chǎn)業(yè)競爭優(yōu)勢提升，也不利于世界經(jīng)濟行穩(wěn)致遠。

從理論上來說，產(chǎn)能過剩是指超過市場需求的產(chǎn)品供給能力，是一種市場供求關(guān)系，背后有著深刻的經(jīng)濟規(guī)律和作用。從全球化發(fā)展來看，超過本國市場需求而滿足國際市場需求的生產(chǎn)能力不是過剩產(chǎn)能，而是基于國際市場分工、全球產(chǎn)業(yè)國際競爭優(yōu)勢的產(chǎn)品出口能力。中國“新三樣”產(chǎn)品不是產(chǎn)能過剩，而是具有廣闊全球市場需求的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品供給。美國大規(guī)模的芯片出口、波音公司的飛機出口，德國、日本、韓國大規(guī)模的汽車出口，都是超過本國市場需求的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)出口能力；同樣，中國在綠色產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的大規(guī)模出口，也是基于研發(fā)能力優(yōu)勢、產(chǎn)業(yè)鏈配套優(yōu)勢、人力資本優(yōu)勢和超大規(guī)模市場優(yōu)勢，是一種滿足國內(nèi)市場需要、符合國際市場需求的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)出口能力，不是過剩產(chǎn)能。對于中國自身發(fā)展而言，這些優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)正是我國產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級、經(jīng)濟發(fā)展新舊動能轉(zhuǎn)換、實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的重要體現(xiàn)。

李偉：中國以優(yōu)質(zhì)高效的產(chǎn)品出口滿足快速擴張的全球綠色低碳市場需求，是對國際產(chǎn)業(yè)發(fā)展作出的重要貢獻。目前，國際綠色低碳產(chǎn)業(yè)需求快速擴張，根據(jù)國際能源署測算，2030年全球新能源汽車需求量將達4500萬輛，是2022年的4倍多；全球光伏新增裝機需求將達到820吉瓦，是2022年的約4倍。當前產(chǎn)能遠遠不能滿足市場需求，特別是眾多發(fā)展中國家對新能源產(chǎn)品的潛在需求巨大。

以保護主義政策限制所謂“過剩生產(chǎn)能力”，這種限制市場競爭、保護落后產(chǎn)能的手段，將對包括本國在內(nèi)的全球產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來嚴重損害。在市場經(jīng)濟條件下，產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域內(nèi)的壟斷企業(yè)面對新進入企業(yè)的挑戰(zhàn)，會強調(diào)新企業(yè)進入將帶來過剩生產(chǎn)能力，進而以非市場手段限制過剩生產(chǎn)能力來阻止新企業(yè)進入，維護其壟斷地位；美國等一些西方國家以過剩生產(chǎn)能力為由，強化其對中國優(yōu)質(zhì)高效產(chǎn)品出口的限制，某種意義上就是對本國落后生產(chǎn)能力的非市場手段的保護。國際產(chǎn)業(yè)發(fā)展經(jīng)驗表明，這種破壞市場競爭和開放合作原則的保護主義政策，將會使本國產(chǎn)業(yè)因缺乏市場競爭壓力而弱化技術(shù)創(chuàng)新和提高效率的努力，逐步失去競爭能力。同時，這種限制優(yōu)質(zhì)高效產(chǎn)品進口的保護主義政策，使美國等西方國家的消費者失去共享中國綠色低碳產(chǎn)業(yè)發(fā)展成果的機會，對其自身的消費者利益帶來損害。

張雪魁：操弄“中國產(chǎn)能過剩論”并據(jù)此施加保護主義措施，將對全球發(fā)展帶來更加廣泛的負面影響?；仡櫄v史可以發(fā)現(xiàn)，美國等西方國家針對中國的戰(zhàn)略限制是一以貫之的：當中國躍升為世界制造業(yè)第一大國時，它們開啟對中國制成品出口優(yōu)勢的貿(mào)易封鎖；當中國在新興技術(shù)創(chuàng)新領(lǐng)域取得快速突破時，它們搞針對中國高科技產(chǎn)品的打壓和禁令；這一次聚焦“過剩生產(chǎn)能力”，是對中國綠色低碳產(chǎn)業(yè)的限制，不僅試圖影響中國產(chǎn)業(yè)競爭優(yōu)勢的提升，而且使中國在推動全球綠色低碳產(chǎn)業(yè)發(fā)展中發(fā)揮更大作用面臨困難和挑戰(zhàn)，對全球綠色低碳產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展帶來嚴重影響。這種論調(diào)已違背市場經(jīng)濟的底層邏輯?！跋∪睅韷艛?，過剩形成競爭”，是市場經(jīng)濟理論的原則，一定區(qū)域、一定時期、一定領(lǐng)域的“過剩生產(chǎn)能力”，是高效產(chǎn)能替代低效產(chǎn)能、先進企業(yè)替代落后企業(yè)的市場競爭規(guī)律使然，這種競爭替代和市場選擇是市場經(jīng)濟優(yōu)化資源配置的集中體現(xiàn)。美國等西方國家以所謂“過剩產(chǎn)能”為由限制綠色低碳產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的市場競爭和優(yōu)勝劣汰，不僅違背市場經(jīng)濟的底層邏輯，而且也破壞了公平競爭和開放合作原則，會對全球貿(mào)易體系和產(chǎn)業(yè)分工體系的健康發(fā)展帶來嚴重影響。

主持人：中央經(jīng)濟工作會議明確提出，加強經(jīng)濟宣傳和輿論引導(dǎo)，唱響中國經(jīng)濟光明論。話語權(quán)的要害在于其包含的價值觀。原創(chuàng)、富有國際影響力的價值理念要有發(fā)達的人文和社會科學(xué)研究作依托。如何加強學(xué)術(shù)話語生產(chǎn)能力，提煉出更多融通中外的新概念、新范疇、新表述，以理服人講好中國經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展的故事？

權(quán)衡：輿論監(jiān)測發(fā)現(xiàn)，一個時期以來，美國等西方國家已把經(jīng)濟領(lǐng)域話語權(quán)爭奪升級為大國競爭博弈的一個主要手段，“中國產(chǎn)能過剩論”則是這一對抗性輿論行動的最新發(fā)展。應(yīng)對這一新的輿論挑戰(zhàn)，關(guān)鍵是要加快構(gòu)建融通中外、客觀科學(xué)的中國經(jīng)濟話語和中國經(jīng)濟敘事體系，基于中國經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展的事實和規(guī)律，形成面向全球開展有效傳播的中國經(jīng)濟的闡釋權(quán)、話語權(quán)。

為此，我們要把構(gòu)建新時代中國高質(zhì)量發(fā)展敘事體系作為重點。緊緊圍繞推進高質(zhì)量發(fā)展這一中國式現(xiàn)代化的“首要任務(wù)”和“新時代的硬道理”，向世界講清楚新時代中國經(jīng)濟正在發(fā)生“發(fā)展模式轉(zhuǎn)型”的現(xiàn)實基礎(chǔ)、理論依據(jù)、內(nèi)在邏輯、演進路徑、機遇挑戰(zhàn)、外部影響和意義等一系列備受世界關(guān)注的重大問題，用世界聽得懂的樸素道理和基本事實溝通內(nèi)外、形塑預(yù)期，增強國際國內(nèi)社會對新時代中國經(jīng)濟的清晰認知和穩(wěn)定的正向預(yù)期。

具體到“中國產(chǎn)能過剩論”，則可圍繞“綠色低碳轉(zhuǎn)型”和“全球氣候正義”兩大議題，提煉體現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展主題的融通中外的新概念、新范疇、新表述，解構(gòu)“中國產(chǎn)能過剩論”的錯誤話語及其邏輯，化被動為主動，積極唱響中國經(jīng)濟光明論、機遇論、貢獻論。

張雪魁：我們要鮮明地指出，一方面，中國正在興起的“新三樣”，是當今中國和世界新質(zhì)生產(chǎn)力的代表，其體現(xiàn)的中國新發(fā)展理念，孕育的中國新發(fā)展格局，開創(chuàng)的綠色低碳轉(zhuǎn)型發(fā)展之路，是人類發(fā)展史上的一次廣泛而深刻的變革，對于推動全球可持續(xù)發(fā)展、構(gòu)建人類生態(tài)文明、建設(shè)人與自然和諧共生的現(xiàn)代化等具有世界意義，是新時代中國為人類發(fā)展作出的新貢獻。由此，我們可以運用國際化語言和表達方式，講好中國綠色低碳發(fā)展的故事、高質(zhì)量發(fā)展的故事。

另一方面，中國“新三樣”所代表的綠色低碳轉(zhuǎn)型發(fā)展之路，以及中國為實現(xiàn)“雙碳”目標而推動的生產(chǎn)生活方式變革，讓中國在承擔歷史的和未來的溫室氣體排放和責任分配、肩負應(yīng)對氣候變化的全球責任和公平地應(yīng)對氣候變化的義務(wù)和責任等方面，正在成為全球的典范。從全球看，中國“新三樣”是驅(qū)動世界各國實現(xiàn)綠色低碳轉(zhuǎn)型發(fā)展的動力源，這當中所孕育的人類安全、自由、平等、效率和秩序等價值，涉及人類環(huán)境、經(jīng)濟、科技、政治、文化等多領(lǐng)域的深刻變革。這種全球氣候正義具有“超越性”：中國為應(yīng)對氣候變化所追求的目標和付出的努力，超越了區(qū)域、國家、種族、代際和種際間的界限，可謂是一種最廣泛的正義。從某種意義上看，西方一些國家以中國“新三樣”為由頭操弄“中國產(chǎn)能過剩論”，實乃與當今人類應(yīng)對全球氣候危機、維護全球氣候正義的歷史使命相背離之舉。

李偉：此外，要改進新時代中國經(jīng)濟敘事的投射策略。首先要做到知內(nèi)知外、有的放矢。針對與“中國產(chǎn)能過剩論”相關(guān)的熱點議題，加強輿論動態(tài)監(jiān)測、跟蹤分析，及時掌握其在經(jīng)濟、社會、政治領(lǐng)域引發(fā)的綜合反應(yīng)和發(fā)展趨勢，同時加強針對這一論調(diào)的區(qū)域國別受眾分析，掌握不同受眾群體的價值偏好、情感態(tài)度和行為傾向，為話語構(gòu)建提供科學(xué)依據(jù)。其次要加快構(gòu)建適應(yīng)新媒介生態(tài)的新時代中國經(jīng)濟戰(zhàn)略敘事的投射體系，拓展投放渠道，利用智庫交流、會議論壇、社交媒體、民間外交、跨國公司等多元化方式和渠道，更加機動靈活投放有關(guān)中國綠色低碳發(fā)展的經(jīng)濟敘事，提升中國綠色低碳經(jīng)濟敘事的國際能見度、聲量和影響力。

主持人：隨著中國發(fā)展壯大，國際社會迫切希望更多了解中國發(fā)展道路、價值觀念以及成功經(jīng)驗，研究中國發(fā)展趨勢。這為打破西方話語霸權(quán)提供了契機。如何把握機遇，提升我們自己的議題設(shè)置能力，做好對外傳播？

權(quán)衡：我國日益走近世界舞臺中央，中國經(jīng)濟發(fā)展形勢牽動著全球經(jīng)濟的脈動。當前一些國家拿中國“新三樣”來炒作“中國產(chǎn)能過剩論”，甚至將之升級為大國戰(zhàn)略競爭的輿論工具，但更多的國家則迫切希望了解中國經(jīng)濟發(fā)展的真實狀況，了解中國經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展的密碼。這些都對我們貼近國際關(guān)切，講好新時代中國經(jīng)濟故事，展示真實、立體、全面的新時代中國經(jīng)濟形象，闡明新時代中國樹立新發(fā)展理念、構(gòu)建新發(fā)展格局、實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展等所蘊含的學(xué)理道理、價值觀念和成功經(jīng)驗，形成與我國經(jīng)濟實力和國際地位相匹配的國際經(jīng)濟話語權(quán)，以及提升我國經(jīng)濟話語和敘事國際傳播能力等多個方面，提出了更高更迫切的要求。

提升議題設(shè)置能力是做好新時代中國經(jīng)濟對外傳播的關(guān)鍵。輿論監(jiān)測發(fā)現(xiàn)，一些國家正在炒作的“中國產(chǎn)能過剩論”，輿論行為主體的級別層次都很高，多由戰(zhàn)略決策精英操作，與智庫、媒體采取聯(lián)合協(xié)調(diào)行動，并呈現(xiàn)出跨國議程協(xié)同的趨勢。這就要求我們采取更加積極主動的議題設(shè)置策略，提升議程設(shè)置的層級，推進各類議程之間的融合，避免國內(nèi)議程設(shè)置與國際議程設(shè)置不對稱、不匹配、不協(xié)調(diào)導(dǎo)致的“話語落差”，進而影響傳播力、影響力。此外，應(yīng)加快構(gòu)建中國經(jīng)濟話語和經(jīng)濟敘事國際傳播議程設(shè)置體系，形成議程融合策略矩陣，提升戰(zhàn)略層面議程協(xié)同效應(yīng)和行動能力，更好引領(lǐng)中國經(jīng)濟國際話語方向。

張雪魁：提升經(jīng)濟議題國際設(shè)置能力，做好對外傳播，還迫切需要完善我國經(jīng)濟政策國際溝通方略，提升經(jīng)濟政策國際溝通能力。在當前復(fù)雜國際環(huán)境下，要把政策溝通能力提升為治國理政和大國競爭的一項戰(zhàn)略能力，充分認識提升我國經(jīng)濟政策國際溝通能力在管理國家發(fā)展國際認知、中國經(jīng)濟發(fā)展國際預(yù)期和運籌大國競爭博弈中的戰(zhàn)略意義。

為此，需要加快形成與新的國際形勢相適應(yīng)的中國經(jīng)濟政策國際溝通方略，積極構(gòu)建新形勢下我國經(jīng)濟政策國際溝通體系，使之能夠更好地與百年變局加速演進、大國認知對抗日趨劇烈、發(fā)展預(yù)期管理難度加大等復(fù)雜形勢相適應(yīng)，讓國際社會更好認識新時代的中國經(jīng)濟，樹立對中國經(jīng)濟的正確認知，增強對中國經(jīng)濟的正向預(yù)期。

李偉：針對當前“新三樣”引發(fā)的“中國產(chǎn)能過剩論”炒作，應(yīng)更多地從促進人類可持續(xù)發(fā)展、綠色低碳發(fā)展、人與自然和諧共生、應(yīng)對全球氣候危機、樹立全球氣候正義、構(gòu)建人類命運共同體的高度出發(fā)，加強中國產(chǎn)業(yè)政策國際溝通，闡述中國綠色低碳產(chǎn)業(yè)政策的合理性及其道義制高點，引導(dǎo)國際社會更加積極、辯證、客觀看待我國綠色低碳產(chǎn)能發(fā)展問題。

主持人：新能源產(chǎn)業(yè)是中國發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的主戰(zhàn)場。中國以開放的姿態(tài)廣泛開展國際合作，給各國帶來的是綠色發(fā)展、共贏發(fā)展的機遇。在近期中國電動汽車出海遭遇“逆風”的背景下，如何尊重海外受眾習(xí)慣，向世界講好中國“向綠共贏”的故事？

權(quán)衡：面對這些明顯針對中國的戰(zhàn)略限制及其帶來的多方面影響，需要我們更加全面充分展示中國綠色低碳產(chǎn)業(yè)發(fā)展對于推動全球“向綠共贏”作出的重要貢獻。

中國電動汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展優(yōu)勢是中國積極應(yīng)對氣候變化、有效推動綠色低碳發(fā)展的重大進展。近年來，中國堅持創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享的新發(fā)展理念，積極應(yīng)對全球氣候變化給人類發(fā)展帶來的嚴峻挑戰(zhàn)，加快推動綠色低碳發(fā)展，特別是在電動汽車領(lǐng)域，集中創(chuàng)新資源突破電動汽車關(guān)鍵核心技術(shù)，不斷完善和強化電動汽車產(chǎn)業(yè)鏈配套體系，積極引進特斯拉等國際電動汽車頭部企業(yè)在中國投資建廠，發(fā)揮超大規(guī)模市場優(yōu)勢，強化市場競爭推動優(yōu)勝劣汰，不斷提高生產(chǎn)效率和產(chǎn)品質(zhì)量，中國電動汽車以高科技、高品質(zhì)、高效率供給全球，在有效滿足全球最大的中國電動汽車市場的同時，也已成為推動全球綠色低碳產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要力量。

張雪魁：中國積極推動綠色低碳技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)發(fā)展，不僅是為了滿足本國的綠色發(fā)展需求，而且希望為全球綠色可持續(xù)發(fā)展作出積極貢獻。中國電動汽車經(jīng)過多年積累，已經(jīng)形成了一些重要的技術(shù)創(chuàng)新成果和高效率生產(chǎn)模式，中國電動汽車增加全球供給，一方面為全球消費者提供物美價廉新能源產(chǎn)品，以高性價比商品為消費者創(chuàng)造高品質(zhì)生活；另一方面，中國以高品質(zhì)、高效率的電動汽車產(chǎn)品出口，為進口國家以新能源汽車替代傳統(tǒng)燃油汽車，加快實現(xiàn)綠色低碳發(fā)展提供了重要支撐。

李偉：面對“中國產(chǎn)能過剩論”，中國需要加強溝通重視合作，為“向綠共贏”創(chuàng)造有利環(huán)境。從國際產(chǎn)業(yè)發(fā)展經(jīng)驗看，新興產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展，替代傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級，會產(chǎn)生由于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)退出市場導(dǎo)致的就業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、收入分配等問題，這些問題解決不好也會嚴重影響新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。中國電動汽車出口有效推動了相關(guān)國家的產(chǎn)業(yè)升級，同時也需要高度關(guān)注產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)展在客觀上帶來的就業(yè)和收入分配等問題，需要關(guān)注相關(guān)國家的重要關(guān)切，加強溝通協(xié)調(diào)，在堅持公平競爭和開放合作原則的基礎(chǔ)上，開展有效合作，積極應(yīng)對產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型帶來的相關(guān)問題。重視加強與相關(guān)國家的技術(shù)合作、成果共享和產(chǎn)業(yè)鏈配套協(xié)同，積極推動進口國相關(guān)產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展，為綠色低碳產(chǎn)業(yè)特別是電動汽車產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的全球共贏發(fā)展，作出積極努力和重要貢獻。

來源：文匯報，4月21日