為加強(qiáng)理論聯(lián)系實(shí)際，更好發(fā)揮主流媒體輿論引導(dǎo)力，解放日?qǐng)?bào)·上觀新聞、“學(xué)習(xí)強(qiáng)國”上海學(xué)習(xí)平臺(tái)聯(lián)合相關(guān)單位推出“思響上?！表?xiàng)目，旨在通過舉辦接地氣的活動(dòng)，討論冒熱氣的議題，讓黨的創(chuàng)新理論更好地飛入尋常百姓家。

5月6日下午，“思響上?！眴?dòng)儀式暨首場(chǎng)活動(dòng)在嘉定區(qū)南翔東社區(qū)我嘉·鄰里中心舉行。活動(dòng)以“今天，我們需要怎樣的新消費(fèi)觀”為主題，邀請(qǐng)上海財(cái)經(jīng)大學(xué)中國式現(xiàn)代化研究院特聘研究員、電子商務(wù)研究中心主任勞幗齡，上海社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所副研究員張伯超走進(jìn)社區(qū)，面對(duì)面為社區(qū)群眾答疑解惑，引導(dǎo)廣大群眾正確認(rèn)識(shí)提振消費(fèi)的重要意義，樹立對(duì)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的堅(jiān)定信心。這里刊登的是兩位專家的微宣講及現(xiàn)場(chǎng)問答實(shí)錄。

現(xiàn)場(chǎng)問答實(shí)錄

居民：近期，貿(mào)易戰(zhàn)成為人們熱議的話題。作為普通居民，我們非常關(guān)心這種國際紛爭是否會(huì)對(duì)我們的日常生活，特別是物價(jià)水平產(chǎn)生直接影響。具體來說，貿(mào)易戰(zhàn)是否會(huì)導(dǎo)致進(jìn)口商品價(jià)格上漲（現(xiàn)場(chǎng)笑聲），從而對(duì)消費(fèi)產(chǎn)生影響？

勞幗齡：咱們嘉定的市民很厲害的，問的第一個(gè)問題就是全世界人民關(guān)心的大問題（現(xiàn)場(chǎng)笑聲）。我試著回答一下。

你要說沒影響，那是不可能的。但是這個(gè)影響可能對(duì)我們普通老百姓來說，沒緊張到這個(gè)程度，我覺得美國人民會(huì)比我們更緊張（現(xiàn)場(chǎng)笑聲）。

貿(mào)易戰(zhàn)確實(shí)會(huì)導(dǎo)致部分進(jìn)口商品價(jià)格上漲，尤其是高端科技產(chǎn)品、特定農(nóng)產(chǎn)品和依賴美國供應(yīng)鏈的中間品。但通過供應(yīng)鏈多元化、國產(chǎn)替代加速、政策調(diào)控等多重機(jī)制，整體物價(jià)水平仍可保持穩(wěn)定。

拿消費(fèi)品來說，大不了蘋果不買了買華為（現(xiàn)場(chǎng)笑聲）。再比如，以農(nóng)產(chǎn)品大豆、牛肉為例，巴西大豆替代美國大豆，澳大利亞牛肉替代美國牛肉，國家已經(jīng)幫我們做好了替代準(zhǔn)備。

大家在很多地方能感覺到，國家應(yīng)對(duì)這一次關(guān)稅戰(zhàn)不是倉促應(yīng)戰(zhàn)（聽眾點(diǎn)頭）。我們一直在說我們心中有數(shù)，手上有招，所以相信國家的政策，相信我們的消費(fèi)環(huán)境，包括我們的物價(jià)，這一點(diǎn)我覺得大家應(yīng)該有底氣。貿(mào)易戰(zhàn)的影響是復(fù)雜且動(dòng)態(tài)的，但中國經(jīng)濟(jì)的韌性和政策的靈活性為應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)提供了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

居民：隨著數(shù)字化支付和消費(fèi)信貸的普及，年輕人如何在享受便捷消費(fèi)的同時(shí)，避免陷入過度消費(fèi)或債務(wù)困境？

勞幗齡：隨著數(shù)字支付（如移動(dòng)支付、刷臉支付）和消費(fèi)信貸（如信用卡、花唄、白條、消費(fèi)分期）的快速普及，年輕人的消費(fèi)模式發(fā)生了深刻變化，從中我們看到的是一“高”和一“低”。

“高”，支付更加便捷了，這是一個(gè)提高；“低”，信貸門檻降低了。這一“高”和一“低”的疊加，導(dǎo)致部分群體陷入“超前消費(fèi)、債務(wù)累積、信用受損”的惡性循環(huán)。

今天，我們進(jìn)入了“無痛支付”時(shí)代。過去付現(xiàn)金，一張張紙幣數(shù)出去的時(shí)候，多少是有點(diǎn)感覺的?，F(xiàn)在有時(shí)連密碼都不要，免密支付對(duì)吧？錢刷一下就出去了，自己也不知道今天到底刷出去了多少（現(xiàn)場(chǎng)笑聲、點(diǎn)頭）。因?yàn)闆]有痛感，所以有的時(shí)候真的會(huì)發(fā)覺都不大好掌控了。這也是新事物出來之后的一個(gè)兩面性。

我想說，數(shù)字支付與消費(fèi)信貸，本質(zhì)是工具，是中性的。我們不能因?yàn)槌霈F(xiàn)過度消費(fèi)等問題，就去指責(zé)工具（聽眾點(diǎn)頭）。人們常常說，年輕人是數(shù)字時(shí)代的原住民。我想我們?cè)跀?shù)字浪潮當(dāng)中，不能迷失自己，而是應(yīng)該成為數(shù)字時(shí)代的財(cái)務(wù)掌舵者。雖然支付無痛感，但是我們要有點(diǎn)自律，常常提醒一下自己可能要去看一看余額了。

另外，數(shù)字時(shí)代也要有點(diǎn)財(cái)商的。比如消費(fèi)分期，日息0.03%，但是若乘以365，算一算，其實(shí)相當(dāng)于年化是10.95%（現(xiàn)場(chǎng)議論聲、紛紛點(diǎn)頭）。應(yīng)該具備點(diǎn)財(cái)商，適當(dāng)加上一點(diǎn)點(diǎn)的警惕，既能享受工具給我?guī)淼谋憷?，但是同時(shí)也守住了自己的錢包。

還是那句話，我們守住的是一個(gè)平衡。我們希望所有工具成為提高生活品質(zhì)的一個(gè)助推器，但不要因?yàn)檫@個(gè)工具的濫用，讓自己淪為欲望的奴隸。

居民：Z世代通過購買解壓玩具獲得心理慰藉，為“盲盒驚喜”支付溢價(jià)，或追逐限量款球鞋完成社交認(rèn)同，消費(fèi)行為已超越實(shí)用需求，成為情感代償機(jī)制。商家通過制造“錯(cuò)過即遺憾”的焦慮感（如限定款倒計(jì)時(shí)）、捆綁身份標(biāo)簽（如奢侈品聯(lián)名）等方式，將情緒價(jià)值明碼標(biāo)價(jià)。該如何避免消費(fèi)主義裹挾？

張伯超：在盲盒驚喜、限量版產(chǎn)品等全新“療愈型消費(fèi)”形式當(dāng)中，消費(fèi)者所消費(fèi)的產(chǎn)品不僅帶有商品屬性，還帶有社交屬性和情緒價(jià)值的屬性。此外，該類消費(fèi)者內(nèi)部還形成了很強(qiáng)的圈層文化，很多消費(fèi)者旨在通過參與盲盒消費(fèi)，展示盲盒產(chǎn)品和限量版產(chǎn)品等，認(rèn)識(shí)志同道合與同頻共振的朋友（聽眾點(diǎn)頭），進(jìn)而豐富自身社交生活并獲取情緒價(jià)值，這種消費(fèi)行為的存在本身具有一定的合理性。

作為商家來說，通常會(huì)想辦法炒作一些噱頭，比如通過過度炒作“錯(cuò)過即遺憾”的焦慮感，進(jìn)而為自身開展極致的價(jià)格歧視行為和賺取超額利潤創(chuàng)造條件。這在一定程度上擾亂了新型消費(fèi)業(yè)態(tài)的市場(chǎng)秩序，不利于消費(fèi)者對(duì)消費(fèi)環(huán)境的感受度和滿意度。

我認(rèn)為，當(dāng)前解決這個(gè)問題的重點(diǎn)不在需求側(cè)，而在供給側(cè)（聽眾點(diǎn)頭）。市場(chǎng)監(jiān)管部門需要靠前一步，跟上新型消費(fèi)業(yè)態(tài)快速涌現(xiàn)所衍生出的全新監(jiān)管需求，對(duì)供給側(cè)進(jìn)行合理監(jiān)管和行為規(guī)制，確保新型消費(fèi)業(yè)態(tài)能夠在有序市場(chǎng)環(huán)境中健康壯大。

居民：文旅、演出等體驗(yàn)型消費(fèi)能否有聯(lián)動(dòng)優(yōu)惠？如何吸引Z世代和銀發(fā)族跨界參與？

張伯超：文旅與演出的聯(lián)動(dòng)優(yōu)惠不僅可行，而且實(shí)際已經(jīng)在做了。目前上海已經(jīng)著手打造票根經(jīng)濟(jì)，即購買演唱會(huì)門票的消費(fèi)者，可以憑借票根，前往指定商圈消費(fèi)并享受優(yōu)惠折扣，入住酒店時(shí)也可憑票根享受價(jià)格優(yōu)惠等，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)文旅商體展高效聯(lián)動(dòng)發(fā)展。今年“五一”假期前我參加了市政協(xié)組織的一個(gè)協(xié)商會(huì)，會(huì)上有人舉了一個(gè)例子，就是某場(chǎng)演唱會(huì)門票的銷售，上海以外的消費(fèi)者購票比重已經(jīng)超過50%（現(xiàn)場(chǎng)驚訝聲）。因此，票根經(jīng)濟(jì)發(fā)展?jié)摿艽蟆?/span>

在吸引Z世代和銀發(fā)族跨界參與方面，建議舉辦結(jié)合傳統(tǒng)文化和現(xiàn)代科技的活動(dòng)，如虛擬現(xiàn)實(shí)體驗(yàn)傳統(tǒng)文化、智能健康監(jiān)測(cè)等，既能吸引Z世代的好奇心，又能滿足銀發(fā)族對(duì)新鮮事物的接受度。另外，Z世代和銀發(fā)族均有極強(qiáng)的民族自豪感和文化認(rèn)同感，這也是最近國貨新銳品牌和老字號(hào)煥發(fā)青春與不斷崛起的原因。因此，圍繞老字號(hào)品牌和國貨新銳品牌開展產(chǎn)品和服務(wù)創(chuàng)新，聯(lián)動(dòng)商旅文體等形式打造全新消費(fèi)場(chǎng)景，可能是吸引Z世代和銀發(fā)族跨界參與的可行思路（聽眾點(diǎn)頭）。

居民：適老化產(chǎn)品選擇有限這一現(xiàn)狀，嚴(yán)重制約著老年人的消費(fèi)選擇空間（聽眾點(diǎn)頭）。在這種困境下，老年人的消費(fèi)觀是趨于保守，更傾向于節(jié)省開支而忽略自身對(duì)適老化產(chǎn)品的實(shí)際需求，還是會(huì)積極尋求替代方案，甚至推動(dòng)市場(chǎng)去創(chuàng)新和改進(jìn)適老化產(chǎn)品呢？這背后體現(xiàn)了怎樣的消費(fèi)邏輯和價(jià)值判斷？

勞幗齡：老年人在適老化產(chǎn)品選擇有限的困境下，其消費(fèi)觀呈現(xiàn)出保守與積極并存的復(fù)雜特征。保守，是因?yàn)榻裉斓睦夏耆耸菑奈镔Y相對(duì)匱乏的時(shí)代走過來的，節(jié)儉慣了，因此在他們眼中，會(huì)覺得那些適老化產(chǎn)品都是非必需品，能省就省了（聽眾點(diǎn)頭），這是很樸素的想法。同時(shí)，市場(chǎng)供給不足，很多適老化產(chǎn)品集中于低端化（如基礎(chǔ)型拐杖、放大鏡）或智能化門檻太高（如復(fù)雜的健康監(jiān)測(cè)設(shè)備），老人認(rèn)為“沒有合適的產(chǎn)品”（聽眾紛紛點(diǎn)頭），進(jìn)而放棄主動(dòng)消費(fèi)。積極，則是因?yàn)樾袆?dòng)不便、健康管理等剛性需求，老年人迫切需要適老產(chǎn)品和服務(wù)；同時(shí)，子女的介入（如代為購買、反饋使用體驗(yàn)）、社區(qū)的反饋，也成為重要推力。

其實(shí)消費(fèi)邏輯的本質(zhì)是“需求適配度”，老年人的消費(fèi)選擇并非單一的“保守”或“積極”，背后是自身經(jīng)濟(jì)能力、需求迫切度、社會(huì)支持等多重消費(fèi)邏輯的權(quán)衡。當(dāng)市場(chǎng)供給與老年人的“功能性需求+情感性價(jià)值”形成有效匹配時(shí)，保守消費(fèi)觀會(huì)向主動(dòng)消費(fèi)觀轉(zhuǎn)化，甚至成為推動(dòng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的原動(dòng)力。這一過程不僅需要企業(yè)突破“適老化=低端化”的誤區(qū)，更需要社會(huì)重新認(rèn)識(shí)老年人作為“價(jià)值共創(chuàng)者”的角色，即老年人不僅是適老化產(chǎn)品的使用者，更是定義“老年友好型生活”的核心主體（聽眾點(diǎn)頭）。

張伯超：對(duì)這個(gè)問題，我也是非常有感受的，因?yàn)槲业母改敢彩抢夏耆?，他們?huì)熱衷于去買一些我都不知道是什么牌子的保健品（現(xiàn)場(chǎng)笑聲），會(huì)去參與一些所謂的投資項(xiàng)目。其實(shí)這里面凸顯出一個(gè)問題：目前我國適老化產(chǎn)品和服務(wù)的供給，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足當(dāng)下老齡少子化快速演進(jìn)趨勢(shì)下老年人的消費(fèi)需求（聽眾紛紛點(diǎn)頭）。

伴隨著老齡化水平的提高，老年人也需要通過消費(fèi)活動(dòng)來尋求情緒價(jià)值和社會(huì)認(rèn)同感，因此，不能低估老年人的消費(fèi)能力與消費(fèi)意愿（聽眾點(diǎn)頭）。針對(duì)老年人消費(fèi)需求的服務(wù)和產(chǎn)品的創(chuàng)新性供給，我覺得這是一片藍(lán)海（聽眾紛紛點(diǎn)頭），一定會(huì)成為中國未來經(jīng)濟(jì)的新增長點(diǎn)。

同時(shí)，銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展也會(huì)為我國擴(kuò)大服務(wù)業(yè)開放奠定良好條件。比如，引進(jìn)外國的養(yǎng)老院、旅行社等針對(duì)老年人的服務(wù)機(jī)構(gòu)，充分借鑒西方國家和日韓等已經(jīng)進(jìn)入老齡化社會(huì)多年的國家在適老化產(chǎn)品和服務(wù)供給方面的經(jīng)驗(yàn)，其所產(chǎn)生的“鯰魚效應(yīng)”，有利于我國國內(nèi)市場(chǎng)不斷豐富適老化產(chǎn)品和服務(wù)的供給品類，進(jìn)而滿足我國老年人的物質(zhì)文化需求，并最終滿足老年人對(duì)美好生活的追求和需要。

主持人：今天大家入場(chǎng)的時(shí)候，可能會(huì)發(fā)現(xiàn)有紅藍(lán)兩色的袖標(biāo)，紅色代表“該花”，藍(lán)色代表“該省”。自己為什么選擇該省或者該花，大家可以自告奮勇站起來跟我們分享一下觀點(diǎn)。

居民代表一：兩位老師好，我的袖標(biāo)是藍(lán)色的，但其實(shí)不能說選擇該省，我是覺得應(yīng)該有選擇性地花（聽眾點(diǎn)頭）。以我自己的生活為例子，我平時(shí)喜歡喝咖啡，但是咖啡這個(gè)東西對(duì)我來說，它不是一個(gè)必需品，也不會(huì)固定一個(gè)品牌，比如我自己在上班的時(shí)候可能會(huì)選擇瑞幸，但是如果說需要出去跟人談合作談業(yè)務(wù)，我可能會(huì)選擇星巴克（現(xiàn)場(chǎng)笑聲）。

在日常生活中，我喜歡看小說，也喜歡玩游戲，但很多時(shí)候我會(huì)選擇買卡帶版和實(shí)體書（聽眾點(diǎn)頭），因?yàn)楫?dāng)我用完之后，當(dāng)我獲得了體驗(yàn)之后，我可以在一些二手市場(chǎng)把它們轉(zhuǎn)賣出去。

能省一點(diǎn)是一點(diǎn)，除了衣食住行這些硬性消費(fèi)之外，在體驗(yàn)性消費(fèi)或者說非剛需上面，我會(huì)有選擇性地去花。

居民代表二：雖然我選擇的是紅色袖標(biāo)，但我的想法是，“該花”應(yīng)該是更加理性地進(jìn)行消費(fèi)。正如剛才兩位老師在分享中提到的，消費(fèi)其實(shí)能夠促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。我們知道促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長有三駕馬車，除了消費(fèi)之外，還有投資和進(jìn)出口，但是現(xiàn)在由于國際環(huán)境比較復(fù)雜，所以要通過擴(kuò)大內(nèi)需，通過促進(jìn)消費(fèi)的方式促進(jìn)國內(nèi)大循環(huán)。我認(rèn)為，應(yīng)該從政策層面上去促進(jìn)消費(fèi)。而作為消費(fèi)者，我們也應(yīng)該積極地響應(yīng)國家的政策，這是我的一個(gè)觀點(diǎn)，謝謝。

主持人：感謝大家的觀點(diǎn)分享。今天咱們這個(gè)活動(dòng)在社區(qū)里面舉辦，感覺就是不太一樣，你一言我一語的，就像“嘎三胡”，把消費(fèi)的方方面面都給聊透徹聊精彩了。最后，請(qǐng)兩位專家為我們本場(chǎng)活動(dòng)做一下總結(jié)。

勞幗齡：雖然兩位一紅一藍(lán)，但好像都是理性的嘛（現(xiàn)場(chǎng)笑聲）。今天的問答其實(shí)是觀察中國經(jīng)濟(jì)的一個(gè)樣本。剛剛關(guān)于該省還是該花的討論，我想大家已經(jīng)有了一個(gè)答案：省是為了花，如果永遠(yuǎn)為省，你省它干嘛，對(duì)不對(duì)？（現(xiàn)場(chǎng)笑聲、掌聲）

今天的消費(fèi)者普遍還是比較理性的，活動(dòng)一開始的街采視頻里，那位消費(fèi)者甚至還擔(dān)心理性消費(fèi)后，會(huì)不會(huì)對(duì)企業(yè)創(chuàng)新產(chǎn)生影響（現(xiàn)場(chǎng)笑聲）。所以，大家不是局限在自己的圈子里來看消費(fèi)，而是真的從整個(gè)國內(nèi)大循環(huán)、從國家發(fā)展來看消費(fèi)。

理性不代表不花錢，理性是告訴我們?nèi)绾伟彦X花在刀刃上，如何花在最該花的地方。比如買東西的時(shí)候，看自己需不需要這款產(chǎn)品，會(huì)不會(huì)經(jīng)常去用它。還有剛剛那個(gè)居民代表提到會(huì)選擇買卡帶版和實(shí)體書，用完之后可以在二手市場(chǎng)把它們轉(zhuǎn)賣出去。這不僅僅是理性消費(fèi)，還是綠色消費(fèi)（現(xiàn)場(chǎng)笑聲、點(diǎn)頭）。

我想，通過今天的活動(dòng)，相信更多人會(huì)認(rèn)同我們已經(jīng)進(jìn)入到理性消費(fèi)時(shí)代。但是理性消費(fèi)不等于不消費(fèi)，而是通過我們的理性消費(fèi)，告訴市場(chǎng)上所有的商家，包括政府，我們要的是什么。企業(yè)應(yīng)該有更多的創(chuàng)新，生產(chǎn)消費(fèi)者想要的東西（聽眾點(diǎn)頭）。理性不是不花，而是創(chuàng)造更多的好東西讓我們花得值得，讓我們?cè)诨ǖ倪^程中感受到愉悅，我想這或許才是真正的理性。

張伯超：通過這場(chǎng)活動(dòng)，我們能夠看到，在場(chǎng)的朋友也好，包括街采的朋友也好，他們都有各自的消費(fèi)觀。也就是說，就消費(fèi)這個(gè)問題，1萬個(gè)人心里有1萬個(gè)哈姆雷特，我的理性成為不了你的理性，每個(gè)人在消費(fèi)方面有自己的理性的標(biāo)準(zhǔn)和評(píng)判，這種評(píng)判可能是基于自身的偏好，可能是基于自身收入，包括未來的各種預(yù)期等。沒有必要為理性定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，我們希望消費(fèi)者始終是在自己的理性范圍之內(nèi)作出理性的消費(fèi)決策。只有這樣，促消費(fèi)的過程，才是真正滿足大家的有效需求，而不是透支大家的消費(fèi)能力（聽眾點(diǎn)頭）。我認(rèn)為在這一點(diǎn)上，大家應(yīng)該要形成一個(gè)共識(shí)。

那么，在這個(gè)過程中，政府要做的是什么？消費(fèi)是收入的函數(shù)，如果政府的著力點(diǎn)只在需求側(cè)，那么可能這個(gè)結(jié)就打不開了。在我看來，政府要做的是從供給側(cè)豐富產(chǎn)品和服務(wù)，提升產(chǎn)品和服務(wù)的多樣性，然后大家基于各自的理性去進(jìn)行挑選和選擇（聽眾點(diǎn)頭）。只有這樣，大家各司其職，無論是促進(jìn)消費(fèi)、擴(kuò)大內(nèi)需，還是構(gòu)建新發(fā)展格局，抵御外部不確定性，我們都會(huì)非常有底氣，也大有希望（現(xiàn)場(chǎng)掌聲）。

來源：解放日?qǐng)?bào)，日期：2025-05-21