■主持人： 于 穎 本報記者

■嘉 賓：

吳瑞君,華東師范大學人才發(fā)展戰(zhàn)略研究院院長、老齡研究院執(zhí)行院長

汪懌,上海社會科學院人力資源研究中心主任、研究員

張熠,上海財經(jīng)大學中國式現(xiàn)代化研究院特聘研究員、公共管理學院教授

編者按

現(xiàn)代化的本質(zhì)是人的現(xiàn)代化。習近平總書記強調(diào)，“以人口高質(zhì)量發(fā)展支撐中國式現(xiàn)代化”“加快塑造素質(zhì)優(yōu)良、總量充裕、結(jié)構(gòu)優(yōu)化、分布合理的現(xiàn)代化人力資源”。

在推進中國式現(xiàn)代化進程中，如何深刻認識加快塑造現(xiàn)代化人力資源在國家發(fā)展全局中的重要意義？如何進一步促進高質(zhì)量充分就業(yè)，解決好我國當前的結(jié)構(gòu)性就業(yè)矛盾？如何深化人才發(fā)展體制機制改革，加快建設國家高水平人才高地和吸引集聚人才平臺？本報約請三位學者研討交流。

主持人：現(xiàn)代化的本質(zhì)是人的現(xiàn)代化。人口發(fā)展是關(guān)系中華民族偉大復興的大事。習近平總書記強調(diào)，努力保持適度生育水平和人口規(guī)模，加快塑造素質(zhì)優(yōu)良、總量充裕、結(jié)構(gòu)優(yōu)化、分布合理的現(xiàn)代化人力資源，以人口高質(zhì)量發(fā)展支撐中國式現(xiàn)代化。如何深刻認識和把握現(xiàn)代化人力資源的內(nèi)涵特征及重要戰(zhàn)略意義？

吳瑞君：現(xiàn)代化人力資源是適應中國式現(xiàn)代化需求，以“高質(zhì)量”為核心，融合“素質(zhì)優(yōu)良、總量充裕、結(jié)構(gòu)優(yōu)化、分布合理”四大特征的有機整體，其內(nèi)涵體現(xiàn)了多重維度的協(xié)同統(tǒng)一。具體而言，“總量充裕”是基礎前提，在少子化、老齡化和區(qū)域人口增減分化的人口新常態(tài)下，保持適度規(guī)模的人力資源總量，可為中國式現(xiàn)代化提供穩(wěn)定、可持續(xù)發(fā)展的人力資源動能；“素質(zhì)優(yōu)良”是核心內(nèi)核，旨在實現(xiàn)從“人口規(guī)模依賴”到“人口質(zhì)量驅(qū)動”的轉(zhuǎn)型。這不僅包括受教育年限、專業(yè)技能等顯性指標的提升，更強調(diào)創(chuàng)新能力、職業(yè)素養(yǎng)、國際視野等隱性素質(zhì)的全面發(fā)展；“結(jié)構(gòu)優(yōu)化”是關(guān)鍵支撐，體現(xiàn)人力資源與產(chǎn)業(yè)升級的動態(tài)適配性?！胺植己侠怼笔侵匾Ｕ希沼趨^(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展與共同富裕。只有合理的人力資源分布才能夠促進區(qū)域協(xié)同發(fā)展和充分共享。

在“以人口高質(zhì)量發(fā)展支撐中國式現(xiàn)代化”的遠景目標下，現(xiàn)代化人力資源的戰(zhàn)略價值體現(xiàn)在三重維度：其一，是“人口高質(zhì)量發(fā)展”的具象化載體。通過有效開發(fā)利用現(xiàn)代化人力資源，厚植綜合競爭力，有利于促進人力資源素質(zhì)提升與人口高質(zhì)量發(fā)展的協(xié)調(diào)統(tǒng)一，將“高質(zhì)量人口”的抽象目標轉(zhuǎn)化為可操作、可衡量的人才培育實踐，為人口發(fā)展與現(xiàn)代化進程的良性互動提供紐帶。其二，是經(jīng)濟增長與產(chǎn)業(yè)變革的核心變量。激發(fā)人力資源活力、發(fā)揮人才引領(lǐng)作用是推動經(jīng)濟發(fā)展質(zhì)量、動力、效率變革的關(guān)鍵，既能驅(qū)動全要素生產(chǎn)率提升，又能催生以人力資本為效能的新質(zhì)生產(chǎn)力。其三，是實現(xiàn)共同富裕與美好生活的根本途徑。高素質(zhì)人力資源作為文明成果的創(chuàng)造者和傳播者，既能推動物質(zhì)文明與精神文明協(xié)調(diào)發(fā)展，又能促進人的全面發(fā)展，順應了人民對高品質(zhì)生活的期待和要求，為人類文明新形態(tài)注入動能。

汪懌：中國式現(xiàn)代化是人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化。改革開放以來，超大人口規(guī)模創(chuàng)造了巨大人口紅利，支撐著勞動和人力資本密集型產(chǎn)業(yè)發(fā)展，形成了超大規(guī)模市場和超大經(jīng)濟體量。進入新時代，我國由高速增長階段轉(zhuǎn)向主要依靠技術(shù)創(chuàng)新的高質(zhì)量發(fā)展階段，面對技術(shù)革命性突破、生產(chǎn)要素創(chuàng)新性配置、產(chǎn)業(yè)深度轉(zhuǎn)型升級，面對人口發(fā)展少子化、老齡化、區(qū)域人口增減分化的趨勢，必須從關(guān)注人口的“有沒有”“多不多”，轉(zhuǎn)向更加突出人口的質(zhì)量、素質(zhì)，更加突出人力資本的積累、現(xiàn)代化人力資源的開發(fā)，更加突出人才優(yōu)勢的厚植、人才活力的激發(fā)，實現(xiàn)從“人口紅利”向“人力資源紅利”再到“人才紅利”的跨越。

現(xiàn)代化人力資源是高素質(zhì)勞動者群體，他們具備更高的視野、豐富的知識、多域復合的能力，能掌握更智能高效、更精準安全的新型生產(chǎn)工具，創(chuàng)造更多類型、更多形態(tài)、更高價值的勞動對象，促進技術(shù)變革、產(chǎn)業(yè)升級。同時，他們還能激發(fā)作為勞動者引領(lǐng)群體的內(nèi)在活力，打破制度藩籬，推動要素優(yōu)化整合。

張熠：人的現(xiàn)代化是現(xiàn)代化最重要最持久的動力源泉?，F(xiàn)代化人力資源“素質(zhì)、總量、結(jié)構(gòu)、分布”四個維度的特征，分別對應著我國人力資源發(fā)展的四重挑戰(zhàn)。

從人口數(shù)量型轉(zhuǎn)向人口質(zhì)量型社會，我國人口政策經(jīng)歷過重大轉(zhuǎn)變：一是把有限的教育等資源投入到更少的未成年人身上，帶動人口素質(zhì)的整體提升；二是避免大量資源消耗在滿足新增勞動力需求上，而是用于提升人均資本存量。這樣的政策使得我國成為世界上人力資本增長速度和物質(zhì)資本積累速度最快的國家之一，為中國增長奇跡奠定了重要基礎。

當前我國人口發(fā)展已經(jīng)進入新階段。一方面，經(jīng)濟發(fā)展不充分，提升人口素質(zhì)仍然是重中之重。另一方面，隨著勞動力紅利的減弱以及人口老齡化、少子化，維持適度的人口規(guī)模和生育率對經(jīng)濟社會的可持續(xù)發(fā)展也至關(guān)重要。我國人口政策需要從此前防止人口“外爆”轉(zhuǎn)向重點防止人口“內(nèi)爆”，在發(fā)展和民生之間取得平衡。為此，要在繼續(xù)提升人口質(zhì)量的同時，保持勞動力總量的充裕。

我國正處于第四次科技革命和產(chǎn)業(yè)升級的關(guān)鍵時期。新技術(shù)新業(yè)態(tài)層出不窮、加速迭代，導致產(chǎn)業(yè)、企業(yè)以及技能生命周期縮短，不斷對人才結(jié)構(gòu)提出轉(zhuǎn)型需求，對教育體系、職業(yè)培訓和再就業(yè)幫扶體系以及終身學習體系提出了新的挑戰(zhàn)，必須持續(xù)優(yōu)化人力資源在不同行業(yè)、職業(yè)、技能類型之間的配置。

人力資源的合理分布也很重要。由于各地資源稟賦差異，人口向稟賦條件好的地區(qū)集聚有其合理成分，但需要注意的是部分地區(qū)出現(xiàn)的惡性循環(huán)問題，突出表現(xiàn)為：人口流出，產(chǎn)業(yè)外遷，地方財政負擔增加，被迫提高稅費水平，公共服務支出減少，更多人口和產(chǎn)業(yè)流出。這種惡性循環(huán)既不利于區(qū)域均衡發(fā)展，也損害經(jīng)濟整體效率，需要重新調(diào)整集聚與區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展之間的關(guān)系。

主持人：習近平總書記強調(diào)，“促進高質(zhì)量充分就業(yè)，是新時代新征程就業(yè)工作的新定位、新使命”。近年來，我國就業(yè)雖然保持總體穩(wěn)定，但結(jié)構(gòu)性就業(yè)矛盾較為突出。人力資源供需不匹配的成因是什么？如何解決好人力資源供需不匹配這一結(jié)構(gòu)性就業(yè)矛盾？

吳瑞君：我國近年人力資源供需結(jié)構(gòu)性矛盾突出，主要源于人口結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型與產(chǎn)業(yè)升級需求的雙重壓力。一方面，少子化和老齡化的雙重疊加正深刻重塑我國勞動力市場的底層結(jié)構(gòu)，15-59歲勞動年齡人口縮減導致產(chǎn)業(yè)升級急需的“新生代高技能勞動力”供給不足，人口流動集聚與分散格局并存則加劇了區(qū)域間勞動力供需的錯配，進一步放大了人力資源配置的不均衡性。另一方面，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的劇烈轉(zhuǎn)型對人力資源提出了全新要求，技術(shù)密集型產(chǎn)業(yè)和知識密集型產(chǎn)業(yè)占比上升，對“高技能、復合型、創(chuàng)新型”人才需求激增，但勞動力供給難以同步響應，尤其是數(shù)字經(jīng)濟、人工智能、高端制造等領(lǐng)域形成短期缺口。

國際經(jīng)驗表明，進入人口負增長時期，以人口質(zhì)量替代數(shù)量缺口、以人才創(chuàng)新活力激發(fā)彌補結(jié)構(gòu)失衡，是實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵路徑。因此，面對人口結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型與產(chǎn)業(yè)升級的雙重挑戰(zhàn)，在戰(zhàn)略思路上，應堅持“人才引領(lǐng)創(chuàng)新驅(qū)動”發(fā)展理念，堅持質(zhì)量優(yōu)先，推動人口紅利向人才紅利轉(zhuǎn)變；堅持系統(tǒng)觀念，促進人口、人才、人力資源協(xié)調(diào)發(fā)展；堅持創(chuàng)新驅(qū)動，實現(xiàn)教育、科技、人才一體化發(fā)展。

破解結(jié)構(gòu)性就業(yè)矛盾，本質(zhì)是讓“勞動力供給升級速度”跟上“產(chǎn)業(yè)變革速度”，需要教育、企業(yè)、政府三方形成合力。一是教育端需加快構(gòu)建“需求導向”的育才體系，加快構(gòu)建更高質(zhì)量和更具活力的高質(zhì)量教育體系，加快推進高校分類改革，建立與科技發(fā)展趨勢和國家戰(zhàn)略導向相適應的學科專業(yè)動態(tài)調(diào)整機制，提高人才培養(yǎng)與經(jīng)濟社會高質(zhì)量發(fā)展的契合度。二是用人端要強化“崗位適配”的訓才功能，要注重職業(yè)教育和在職培訓，加快發(fā)展現(xiàn)代職業(yè)教育，大力培養(yǎng)應用型、技術(shù)技能型人才。三是政府端應突破區(qū)域和制度壁壘，打造“精準高效”的引才平臺，搭建數(shù)字化平臺促進供需匹配，構(gòu)建充分就業(yè)工作體系，拓寬市場化社會化就業(yè)渠道，加快建設統(tǒng)一規(guī)范、競爭有序的人力資源市場。

汪懌：當前，我國人口結(jié)構(gòu)變化與技術(shù)變革交織疊加，“有活沒人干”與“有人沒活干”并存的結(jié)構(gòu)性就業(yè)矛盾依然比較突出。解決這一矛盾，需從以下幾方面切入。

從供給側(cè)而言，第一，要統(tǒng)籌抓好教育、培訓和就業(yè)，發(fā)展和優(yōu)化以先導產(chǎn)業(yè)、重點產(chǎn)業(yè)需求為導向的職業(yè)教育和培訓體系，建設知識型、技能型、創(chuàng)新型勞動者大軍。第二，要加快推進全國統(tǒng)一規(guī)范人力資源市場體系建設，打破城鄉(xiāng)、地區(qū)、行業(yè)分割，有效激發(fā)市場主體活力，完善供需對接機制，強化人崗相適。

從需求側(cè)而言，要培育壯大新興產(chǎn)業(yè)，抓緊布局建設未來產(chǎn)業(yè)，努力創(chuàng)造含金量更高、驅(qū)動力更大、引領(lǐng)性更強的高質(zhì)量就業(yè)崗位。以新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)、新模式催生新職業(yè)、新崗位。要把握零工經(jīng)濟發(fā)展趨勢，加大政策支持和規(guī)范力度，充分發(fā)揮做好就業(yè)“蓄水池”“緩沖帶”作用，增強其就業(yè)市場韌性。

從政策端而言，要積極打造便捷高效的公共就業(yè)服務體系，推進“15分鐘就業(yè)服務圈”建設，打造“家門口”的就業(yè)服務站、“園區(qū)里”的零工驛站、“樓宇里”的服務窗口、“小區(qū)內(nèi)”的服務點。要加強靈活就業(yè)和新就業(yè)形態(tài)勞動者權(quán)益保障。積極構(gòu)建多層次、多元化人力資源服務機構(gòu)集群，不斷增加人力資源服務供給能力。

張熠：一是優(yōu)化人才培養(yǎng)體系。學校教育應更緊密對接市場需求，及時適應經(jīng)濟社會發(fā)展和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級。近年來國家對人才培養(yǎng)體系、學科專業(yè)設置等方面的調(diào)整布局都是基于這一考量。

二是建立健全學校教育和職業(yè)培訓體系的有機分工。學校教育應該注重培養(yǎng)人才的基礎素質(zhì)和通用技能，產(chǎn)業(yè)界則應當通過職業(yè)培訓滿足特定行業(yè)和企業(yè)的人才需求，提高人力資源的適用性、勝任力。當前比較迫切的是，通過公共政策讓企業(yè)特別是大中型企業(yè)夯實原本應當具有的人才培養(yǎng)使命和功能。比如：對企業(yè)建立職業(yè)培訓體系提供財務支持，通過一攬子勞動政策如人才年金等，為企業(yè)提供留才工具。

三是消除各種阻礙勞動力合理配置的信息和制度壁壘。信息壁壘導致雇主和雇員無法有效匹配，“人找工作”“工作找人”現(xiàn)象共存。同時，戶籍、地域、學歷、性別、年齡等各種壁壘歧視，不僅加劇了結(jié)構(gòu)性失業(yè)，也阻礙了人力資源在區(qū)域和行業(yè)之間的合理配置和優(yōu)勝劣汰。因此，要暢通信息渠道，消除障礙壁壘，推進公共就業(yè)服務體系建設，為勞動者創(chuàng)造更多公平競爭、自由選擇的機會。

最后，要建立更加靈活的薪酬分配機制，使其隨著市場供需變化實現(xiàn)動態(tài)調(diào)整。社會保障體系也應當加大逆周期操作，以期推動人力資源有效配置。

主持人：人才是第一資源。黨的二十屆三中全會《決定》強調(diào)，“實施更加積極、更加開放、更加有效的人才政策，完善人才自主培養(yǎng)機制，加快建設國家高水平人才高地和吸引集聚人才平臺”。如何深化人才發(fā)展體制機制改革，推動我國從人口大國向人力資源強國轉(zhuǎn)變？上海如何聚焦高水平人才高地建設，持續(xù)用心下好“先手棋”？

吳瑞君：深化人才發(fā)展體制機制改革，就是要實現(xiàn)人才“培養(yǎng)精準化、引進高端化、使用高效化、評價多元化、激勵市場化”。一是重塑人才培養(yǎng)導向。建立與人口變化相適應的教育資源配置和區(qū)域教育結(jié)構(gòu)調(diào)整機制；以科技發(fā)展趨勢和國家戰(zhàn)略需求為導向，建立動態(tài)調(diào)整的學科設置機制，促進創(chuàng)新人才大規(guī)模涌現(xiàn)。二是打造靶向化海外引才格局，升級全球人才配置。同時推動國內(nèi)人才深度參與全球創(chuàng)新網(wǎng)絡，提升引才的戰(zhàn)略適配度。三是健全協(xié)同化人才使用機制。促進人才跨區(qū)域協(xié)作，充分挖掘低齡老年人才資源價值，拓寬人才紅利釋放范圍。四是完善評價激勵機制。建立健全與人才類型、貢獻維度相匹配的多元評價體系，深化收入分配制度改革，將人才薪酬與創(chuàng)新成果轉(zhuǎn)化收益、產(chǎn)業(yè)升級貢獻度直接掛鉤，以制度杠桿推動人口紅利向人才紅利轉(zhuǎn)化。

對于上海來說，無論從歷史維度還是未來發(fā)展來看，其人力資源供給都將面臨數(shù)量與素質(zhì)、結(jié)構(gòu)及分布等難題。因此，必須聚焦高水平人才高地建設，堅持以質(zhì)量換數(shù)量的理念，以人才發(fā)展引領(lǐng)人口發(fā)展，打造與現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系相適應的“高-中-低”均衡發(fā)展的人力資源格局。

動態(tài)調(diào)整優(yōu)化高等教育學科專業(yè)設置，以學科集群“精準對接”新質(zhì)生產(chǎn)力需求，打造有利于創(chuàng)新型人才大規(guī)模涌現(xiàn)的自主培養(yǎng)模式；通過“內(nèi)調(diào)外來人口內(nèi)部結(jié)構(gòu)”和“外引高端青年人才”，保持勞動力供給的穩(wěn)定性；依托浦東新區(qū)先行先試綜合改革優(yōu)勢，創(chuàng)新外籍人才入出境與停居留政策，推進國際引才引智；以科研事業(yè)單位綜合授權(quán)改革試點為突破口，同步建立新型研發(fā)機構(gòu)分類支持機制、健全科技人才分類評價體系等，全方位激活人才創(chuàng)新潛能；構(gòu)建跨區(qū)域人才開發(fā)共享機制，形成長三角人才協(xié)同發(fā)展新格局。

汪懌：強化高質(zhì)量人才自主供給，夯實“人才紅利”基礎。著眼戰(zhàn)略性，實施高峰人才（戰(zhàn)略科學家）引育工程、科技領(lǐng)軍人才隊伍提升工程、青年科技人才隊伍鍛造工程等。著眼長期性，實施基礎研究人才專項，推進高校人才培養(yǎng)改革，推進拔尖創(chuàng)新人才早期培養(yǎng)試點。著眼敏捷性，尤其要突出先導產(chǎn)業(yè)、前沿領(lǐng)域、核心支柱行業(yè)，培育和引進“高精尖缺”人才。

積極推動人才機制創(chuàng)新變革，實施支持人才自主創(chuàng)新的政策體系，加大綜合預算、績效工資、科技成果轉(zhuǎn)化等機制創(chuàng)新的試點。同時，健全要素參與收入分配機制，更好體現(xiàn)知識、技術(shù)、人才的市場價值。

推動“3+4”聯(lián)動改革，厚植“人才紅利”優(yōu)勢。所謂“3”，就是統(tǒng)籌推進教育、科技、人才一體發(fā)展，賦能新質(zhì)生產(chǎn)力。所謂“4”，就是推動人才鏈、創(chuàng)新鏈、產(chǎn)業(yè)鏈、資本鏈“四鏈融合”綜合改革試點。

擴大高水平人才開放，拓展“人才紅利”空間。要在更大范圍、更深層次、更高水平引聚、用好全球英才，更加積極嵌入全球人才網(wǎng)絡和創(chuàng)新網(wǎng)絡，更加主動地推動人才規(guī)則、規(guī)制、管理、標準等制度型開放，通過擴大人才開放空間、提升人才開放能級、優(yōu)化人才開放環(huán)境，讓中國、讓上海成為集聚、成就天下英才實現(xiàn)自我價值、走向全球的起錨地、轉(zhuǎn)折點。

張熠：改革開放40多年來，中國一直是世界上人力資本進步最快的國家。事實上，中國正處于從人口大國向人力資源強國轉(zhuǎn)變的過程中。未來以人口高質(zhì)量發(fā)展支撐中國式現(xiàn)代化，最重要的是人才軟環(huán)境的建設，其核心是完善人才評價機制，進一步“破五唯”?！霸囉褚獰諠M，辨材須待七年期”，對人才的評價需要堅持長期性、實踐性、競爭性：只有長期評價，才能真正發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)擁有持久創(chuàng)新力的人才；只有注重實踐能力和實際貢獻，才能更好地發(fā)現(xiàn)真正推動社會發(fā)展的棟梁之材；只有公平競爭、不拘一格，才能最大限度地激發(fā)人才的積極性和創(chuàng)造力。

上海處于對外開放最前沿，不缺天時；處于通江達海之地，不缺地利。而百年積淀的城市精神是上海最大的“人和”因素：因開放自由而能海納百川，因崇尚人才而能追求卓越，因包容創(chuàng)新而能開明睿智，因見賢思齊而能大氣謙和。這份軟環(huán)境是上海獻給全球人才最好的名片。

觀點

吳瑞君

有效開發(fā)利用現(xiàn)代化人力資源，厚植綜合競爭力，有利于將“高質(zhì)量人口”的抽象目標轉(zhuǎn)化為可操作、可衡量的人才培育實踐，為人口發(fā)展與現(xiàn)代化進程的良性互動提供紐帶。

汪懌

當前，我國人口結(jié)構(gòu)變化與技術(shù)變革交織疊加，“有活沒人干”與“有人沒活干”并存的結(jié)構(gòu)性就業(yè)矛盾依然比較突出。解決這一矛盾，需從供給側(cè)、需求側(cè)、政策端三方面切入。

張熠

事實上，中國正處于從人口大國向人力資源強國轉(zhuǎn)變的過程中。未來以人口高質(zhì)量發(fā)展支撐中國式現(xiàn)代化，最重要的是人才軟環(huán)境的建設，其核心是完善人才評價機制。

來源：文匯報，作者：于穎日期：2025-08-17